1202014403 - P-ENT-6

Parlant 1

Eva.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Vostè va néixer aquí a França?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

I els seus pares?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

D'on són?

Parlant 2

El meu pare és de Sabadell.

Parlant 1

Ahà.

Parlant 2

Bé, Sabadell no, Castellar del Vallès, al costat de Sabadell. I la meva mare és d'Aragón, d'un poble que es diu

Val de Robres, però

parlen una classe de català en el poble.

Parlant 1

Perquè és la franja.

Parlant 2

Sí, està a la frontera. I diuen que és la "chapuriau".

Parlant 1

Li diuen així.

Parlant 2

Sí. Així que

parlaven els dos

català.

Parlant 1

A casa parlaven català?

Parlant 2

Nosaltres francès, i ells català.

Parlant 1

I els seus pares, quan van venir a França?

Parlant 2

El 57.

Parlant 1

I com és que vostè parla espanyol llavors?

Parlant 2

A l'escola.

Parlant 1

Ah, aquest espanyol és de l'escola?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Només de l'escola? Parla bé llavors l'espanyol, no?

Parlant 2

L'espanyol sí.

Parlant 1

I el català no?

Parlant 2

El català...

Parlant 1

Però el català el vol aprendre?

Parlant 2

Perquè no, però és difícil

trobar.

Parlant 1

Bé, aquí és el que fa.

Parlant 2

Sí, aquí a la Sorbona, sí, però...

Parlant 1

Clar, viu més lluny.

Parlant 2

És un poc lluny.

Parlant 1

Llavors, vostè de petita sentia català a casa?

Parlant 2

Tot el dia.

Parlant 1

Tot el dia. I els seus pares amb vosaltres parlaven en català?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Però vosaltres contestàveu sempre en francès.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

I té germans?

Parlant 2

Tinc dues germanes, i una nascuda

a Sabadell.

Ha vingut als tres, així que parlava català quan

llegia.

I després francès sempre.

Parlant 1

I l'altra germana és més petita que vostè?

Parlant 2

Sí, la més petita té 61.

Parlant 1

Llavors, entre vosaltres, que vostè recordi, sempre francès.

Parlant 2

Sí, les tres, les tres germanes, sí.

Parlant 1

Sempre en francès.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

I amb els pares? I la gran parlava en català amb els pares o no?

Parlant 2

No.

Parlant 1

Tampoc?

Parlant 2

Igual.

Parlant 1

Igual. O sigui, tots francès. I cap d'elles, cap de vosaltres, s'ha casat amb algú català?

Parlant 2

No.

Parlant 1

No. I tornaven a Sabadell?

Parlant 2

A Sabadell no. A Val de Robres

hi anem sovint. Bé,

una vegada cada cinc anys o sis anys,

amb la meva mare, que li agradava molt. Es va morir fa un any, als 100 anys. Així que

la llàstima, veus?

Igual. El francès, un poc.

Parlant 1

Però parli com vulgui.

Parlant 2

Hem anat a Espanya per l'herència.

Tres olives, cada una.

És molt important per a nosaltres.

Parlant 1

I què fareu amb aquests tres olives?

Parlant 2

No fem res des de fa 50 anys, des de fa 70 anys que se n'ha anat. Però

sabem que tenim olives.

Parlant 1

Teniu tres oliveres a Val de Robles. I a Val de Robles la gent parla català, parla castellà?

Parlant 2

Chapuriau.

Parlant 1

Chapuriau. Que és...

Parlant 2

La gent del poble parla en chapuriau, que és molt semblant al català. Hi ha

paraules que són una mica diferents, però si no...

Parlant 1

I allà té cosins?

Parlant 2

A la família no queda molta gent.

Estan tots morts.

Parlant 1

Tots morts?

Parlant 2

Sí.

No queden... són cosins molt de tercera o quarta.

Parlant 1

Perquè els seus pares van venir quan van emigrar aquí? Van venir... bé, clar.

Parlant 2

Eren tenien 30 i escaig anys.

Parlant 1

I vivien a Sabadell?

Parlant 2

Sí, vivien a Sabadell.

Parlant 1

O sigui que la seva mare va emigrar del poble a Sabadell.

Parlant 2

Ha viscut una bona estona a Barcelona, també. Tenia família a Barcelona.

Parlant 1

En comptes del poble.

Parlant 2

Cosins.

Parlant 1

I llavors,

diguem, del Vallès, des de Sabadell va venir aquí. Allà va conèixer el seu pare?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

I es van casar?

Parlant 2

A Catalunya i es van casar. Van quedar allà una estona i després a França.

Parlant 1

Exacte.

Parlant 2

Esperant millor vida.

Parlant 1

I van tenir millor vida aquí?

Parlant 2

No ho sé.

No era tan malament. Però bé. Per a nosaltres, segur que penso que ha sigut millor. Per als estudis i tot, hem pogut fer coses que no sé si a Catalunya en aquesta època

hauria sigut tan fàcil.

Tenim tots estudis superiors.

Parlant 1

I vostè se sent catalana?

Parlant 2

No, francesa.

M'agrada molt el català.

Però sentir-se... No he viscut mai allà, així que... I vostès són pacients, però quan provo a parlar català a Catalunya,

no entenen res.

Parlant 1

Tothom li parla...

Parlant 2

No

entenen el que dic.

Parlant 1

Li parlen...

Parlant 2

En espanyol o així.

Parlant 1

Li parlen en castellà.

Parlant 2

Sóc estrangera.

Parlant 1

Canvien de llengua.

Parlant 2

Què?

Parlant 1

Canvien de llengua.

Parlant 2

Sí. En espanyol.

Parlant 1

I els seus pares se sentien catalans?

Parlant 2

El meu pare sí. Sí, sí. La meva

mare era aragonesa. No és el mateix. No era catalana.

El meu pare sí, però ell era de la seva família, venia del sud d'Espanya.

Ha nascut...

Parlant 1

Va néixer?

Parlant 2

Va néixer a Catalunya i els seus germans i germanes també, però el pare era andalús i la mare també, sí.

Parlant 1

O sigui que també eren emigrats.

Parlant 2

Eren immigrants, ja.

Sé que no els

agradava

que quan els seus pares parlaven només castellà i ell català, com nosaltres.

Molt estrany, la família.

Parlant 1

Una família.

Parlant 2

Pujant en el... no sé.

Parlant 1

Una família que ha anat canviant de llengües.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

O sigui, la generació gran parlava una llengua diferent de la generació petita.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Totes, totes. Amb els seus fills, no. Vostè té fills?

Parlant 2

No tinc.

Parlant 1

No en té fills.

O les seves germanes?

Parlant 2

La meva germana gran té un fill que parla només francès i anglès.

Viu al Canadà, a Mont-real.

Parlant 1

Llavors parla un francès diferent.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Exacte, exacte.

Exacte, és gairebé com una altra llengua.

I els seus avis els va conèixer vostè?

Parlant 2

Vaig conèixer el meu avi al costat de la meva mare. Ha vingut

quan la guerra. Era dels republicans. Republicans. I els altres s'han quedat

a Castellar del Vallès i van morir molt joves.

Parlant 1

I aquest avi...

Parlant 2

No els he vist mai.

Parlant 1

I aquest avi va venir aquí abans que els seus pares?

Parlant 2

Sí, sí, sí. A la guerra.

Parlant 1

I es va quedar aquí?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Sol?

Parlant 2

Bé, ha conegut la

seva esposa.

Parlant 1

Sí, la seva dona?

Parlant 2

La seva dona l'ha...

Parlant 1

Ha acompanyat.

Parlant 2

No.

Primer ha vingut ell. Durant la guerra. Ha estat als camps de... com se diu? Al sud de França, durant la guerra.

Parlant 1

Argelès o...

Parlant 2

Argelès, clar. Ha quedat un bon temps allà. Després ha pujat a Normandia, a Caen. I la seva dona ha vingut molt més tard. Molt més tard.

15 o 16 anys després.

Parlant 1

I els nens es van quedar a Castellar del Vallès.

Parlant 2

Els nens eren ja...

Parlant 1

Ja grans.

Parlant 2

Grans, sí.

Parlant 1

O sigui que ella es va quedar sola allà.

Parlant 2

Sola amb la meva mare i dues germanes.

El xic també

se n'ha anat. Ha anat gairebé al mateix temps que el meu avi, durant la guerra. Després de la guerra, un poc després.

No sé quants anys.

Parlant 1

I llavors els seus pares, quan van venir aquí, es van retrobar amb el pare? Amb el seu avi?

Parlant 2

No, sí, avi i germana de la meva mare.

Parlant 1

Exacte. I ells sí que parlaven chapurreu? Parlaven català o no? Què parlaven?

Parlant 2

El germà s'havia casat amb una francesa

i no parlava gaire català a casa. Només francès també.

Parlant 1

I l'avi?

Parlant 2

L'avi, català. Català. La seva dona catalana, sí.

Parlant 1

Però llavors aquí a França vostè no ha fet vida a prop dels seus avis.

Parlant 2

Què?

Parlant 1

Vostè va conèixer els seus avis?

Parlant 2

Els que vivien aquí, sí.

Parlant 1

Sí, els que vivien aquí, sí. I llavors ells no els parlaven en català?

Parlant 2

No me'n recordo. Fa molt de temps. Penso que parlaven català i igual responien en francès. Ho entenien molt bé.

Feia 30 anys que eren allà, així que...

Parlant 1

I vostè com ha sabut d'aquest estudi?

Parlant 2

Tinc una amiga que fa cursos aquí, que és francesa, però li interessava molt el català i ha après el català. I sempre quan ens veiem al meu lloc,

parlem català, juntes les dues.

Parlant 1

Ah, que bé! Així practiquen.

Parlant 2

Un poc. Si no, espanyol també. I francès, clar.

Parlant 1

I li va dir: "Mira, hi ha aquest estudi"?

Parlant 2

Ha vist això, me l'ha enviat i així he vist. I m'agrada ajudar-la.

Parlant 1

Molt bé.

Parlant 2

Ajudar-les.

Parlant 1

Doncs moltes gràcies.

Parlant 2

Penso que és interessant veure com la gent queda amb la llengua.

Parlant 1

Exacte. Doncs ara... Llavors vostè pensa que parla molt millor l'espanyol que el català?

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

Sí?

Parlant 2

Bé, ho puc escriure, que el català... El català, el problema és que m'agrada molt, m'agrada llegir-lo, però per

trobar...

Parlant 1

Per trobar?

Parlant 2

Per trobar un llibre en català, aquí és un...

Parlant 1

Bé, però...

Parlant 2

La meva amiga

me'n dona a vegades un.

Parlant 1

Aquí hi ha una biblioteca.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

O sigui que de tant en tant pot venir i agafar un llibre.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

I

també mai no es posa la ràdio en català o la televisió en català? O podcasts en català, que n'hi ha molts.

Parlant 2

He vist

algunes sèries en anglès que eren en català.

És tot. Però

no...

Parlant 1

O sigui que tampoc no fan...

Parlant 2

Cap esforç per al català.

Parlant 1

És només la il·lusió.

Parlant 2

Sí, sí, m'agrada, però no penso.

Parlant 1

No hi pensa.

Parlant 2

A veure...

Parlant 1

Que es pot posar la ràdio en català.

Parlant 2

Sí.

Parlant 1

No?

Parlant 2

Sí, hi ha ràdios.

Parlant 1

Sí, tantes.

Parlant 2

Clar, clar.

Parlant 1

Sí, sí, la ràdio funciona molt bé. És de molt bona qualitat, la ràdio. També hi ha tot en podcast, tots els programes de ràdio els pot sentir en català.

Si té algun interès especial en la seva vida, no ho sé. Jo, per exemple, que a mi m'agrada molt la psicologia, coses així, doncs em baixo programes

de Catalunya Ràdio que són de psicologia i me'ls escolto com a podcast, per exemple.

Parlant 2

A la televisió també?

Parlant 1

També a televisió catalana, clar. Hi ha sèries, hi ha pel·lícules, hi ha de tot. Sí, sí.

Parlant 2

He vist que hi havia pel·lícules.

Parlant 1

Sí, sí, sí.

Parlant 2

Però cal fer l'esforç.

Parlant 1

Sí, s'ha de fer l'esforç.

Parlant 2

L'esforç.

Parlant 1

Sí. Molt bé. Doncs tu tens alguna pregunta, Núria? Per l'Eva?

No?

Parlant 3

No sé si vol afegir alguna cosa o en francès, fins i tot, si vol explicar alguna cosa en italà.

Parlant 2

No ho sé.

No, és una llàstima. Jo no faig l'esforç. No faig l'esforç. Però és veritat que cada cop que sóc en un ambient català, que sento català, em fa plaer entendre. Doncs, mira, ja faig... En aquests temps treballo sobre el meu espanyol, perquè és el mateix. Jo no parlo mai espanyol, tot i que el conec força bé. I em fa llàstima de no aprofitar-ho. Perquè, bé... Ara, l'anglès és més fàcil, perquè he viscut un any i mig a Anglaterra, als Estats Units. I doncs, bé, tot el que és en anglès, tot això, va tot sol.

I em dic que aquest... Tenir dues altres llengües i no aprofitar-les és una llàstima.

Parlant 1

I a què s'ha dedicat vostè?

Què ha fet? Quina ha sigut la seva professió?

Parlant 2

Informàtica.

Parlant 1

És la tercera informàtica que tenim avui.

Parlant 2

Ah, sí?

Parlant 1

Sí.

Parlant 2

Però informàtica industrial.

Parlant 1

Sí?

Parlant 2

Igual?

Parlant 1

Sí. Ha vingut un senyor informàtic industrial. Sí, sí, feia totes les programacions de les màquines,

per fàbriques, per... Sí? Sí, sí. M'ha dit molts cops el nom de l'empresa, però ara ja no me'n recordo. I era català. Ell era català.

Però català, 79 anys.

Parlant 2

Vaig treballar molt en

l'aigua. En la gestió de l'aigua, que ve del...

Parlant 1

Sí, sí, sí.

Parlant 2

Aixeta.

Parlant 1

Aixeta.

Parlant 2

Aixeta. L'aixeta, això. Sí. Molt, molt interessant.

Parlant 1

L'aigua que cau...

Parlant 2

Aquí a França, sobretot als pobles, és bastant... Es fa tot

automàtic. Així que hi ha coses que fer.

Parlant 1

Molt bé. Sí, hem d'estalviar aigua. No ens ha de... Serà un bé... Jo penso que l'aigua d'aquí ben poc serà com el petroli,

de valor. No li donem la importància que té.

I més ara que tota l'aigua que necessiten per refredar les màquines que es fan servir per la intel·ligència artificial. Es necessita moltíssima aigua, molta aigua.

Parlant 2

Aigua per a tot.

Parlant 1

Per a tot. Ah, sí, pels pantalons, per tot. És veritat.

Parlant 2

No sé quants

metres

d'aigua es necessiten per fer un giny. És increïble.

Parlant 1

Perquè la quantitat

dels tenyits, els colors, tot. Molt bé. Doncs deixem aquí l'entrevista.